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    1. La boue et le sang

     
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    Duke
    Dernier post par Alain Il y a 1 an
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    HermannBD
     HermannBD
    (@admin7402)
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    HermannBD - Facebook
    Début du sujet 30/11/2018 2:11 pm  

    Infos générales :
    > La boue et le sang
    > Hors collection
    > 56 pages
    > Publié en 2017

    Éditeur :
    > Éditions Le Lombard

    Scénariste :
    > Yves H.

    Dessinateur :
    > Hermann

    Résumé :

    Duke est un homme tourmenté. Shérif adjoint d'une petite bourgade, convaincu par la dimension morale de sa mission, il est aussi un tireur d'élite habitué à la violence. Quand un conflit se déclare entre mineurs et propriétaires terriens, Duke doit quitter sa neutralité. Et recourir à ce qu'il connaît le mieux et redoute le plus : ses armes. (Lombard)

    Bande-annonce :
     
     
    Infos générales :
    > Tirage de tête, format 1x1
    > Editions Bruno Graff
    > 72 pages (18 pages de croquis et illustrations + 1 ex-libris)
    > Publié en 2017

    Infos générales :
    > Tirage de tête NL, format 33,5 x 25 cm
    > Modder en bloed
    > Fantasia Uitgaven
    > 64 pages (avec pages de croquis et découpages + 1 ex-libris)
    > Publié en 2017


       
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    Étiquettes du sujet
    Duke Yves H. Couleur directe Tirage de tête Lombard 2017
    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    Yves H. - Facebook
    30/01/2024 3:55 pm  

    Je découvre ceci avec une certaine surprise : 

    Wild West, T.4 - La boue et le sang... Bon, on ne va pas en chier une pendule mais c'est quand même un tantinet étrange, non ?


       
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    Alain
     Alain
    (@alain)
    Prominent Member
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    Posts: 892
    31/01/2024 6:17 pm  

    En fait, on croit toujours être le premier à "inventer" un titre, et pourtant on se creuse la tête, et pourtant...

     J'en veux juste pour preuve, ma propre expérience; Il y a bien une vingtaine d'années, lorsque je pensais encore faire ma première BD, j'avais trouvé un titre "Les liens du sang" qui, pour moi collait parfaitement à mon histoire, lorsque bien plus tard - quelques années -, lorsque j'ai eu enfin ecrit le scénario et le découpage je me suis aperçu que quelqu'un, (suivez mon regard 😉🙂 ) avait eu une idée similaire, je me suis donc replié vers "Au nom du père" pour m'apercevoir que c'était archi utilisé ! Bon, la BD n'a jamais vu le jour, j'en ai fait un roman que j'ai appelé "Passe un père, et manque" (tout content de mon jeu de mot !!) pour voir en définitive lorsque je l'ai publié en @book qu'un autre auteur avait eu la même idée de titre, mais sans virgule... J'ai laissé tombé (je n'ai pas changé de titre !) bien que comte tenu du succès qu'a eu mon livre, j'aurai peut être dû ! 🤣🤣

    Mais, bon je n'ai pas la notoriété du sanglier, loin s'en faut (à part dans ma famille !).

    En ce qui concerne l'album ci-dessus, c'est vrai que ça fait copié/collé pour le titre, reste à savoir s'il y a similitude avec l'histoire de Duke, ce qui, à la lecture du résumé n'en a pas l'air. Il m'a plus évoqué une histoire de Blueberry ! 😉😀


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
    Noble Member Admin Registered
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    Posts: 1620
    Yves H. - Facebook
    31/01/2024 7:09 pm  

    Posté par: @alain
    ↑

    En fait, on croit toujours être le premier à "inventer" un titre, et pourtant on se creuse la tête, et pourtant...

     J'en veux juste pour preuve, ma propre expérience; Il y a bien une vingtaine d'années, lorsque je pensais encore faire ma première BD, j'avais trouvé un titre "Les liens du sang" qui, pour moi collait parfaitement à mon histoire, lorsque bien plus tard - quelques années -, lorsque j'ai eu enfin ecrit le scénario et le découpage je me suis aperçu que quelqu'un, (suivez mon regard 😉🙂 ) avait eu une idée similaire, je me suis donc replié vers "Au nom du père" pour m'apercevoir que c'était archi utilisé ! Bon, la BD n'a jamais vu le jour, j'en ai fait un roman que j'ai appelé "Passe un père, et manque" (tout content de mon jeu de mot !!) pour voir en définitive lorsque je l'ai publié en @book qu'un autre auteur avait eu la même idée de titre, mais sans virgule... J'ai laissé tombé (je n'ai pas changé de titre !) bien que comte tenu du succès qu'a eu mon livre, j'aurai peut être dû ! 🤣🤣

    Mais, bon je n'ai pas la notoriété du sanglier, loin s'en faut (à part dans ma famille !).

    Trouver un bon titre est en effet parfois/souvent un véritable casse-tête. Outre le fait qu'il qu'il faut en trouver un qui donne de la couleur au récit (sans le trahir), il faut aussi s'assurer qu'il n'ait pas déjà été utilisé par quelqu'un d'autre.

    Nous avions déjà connu ce genre de mésaventure avec Sans pardon qui devait s'appeler "Rédemption". Comme un autre album portant le même titre était sorti peu de temps avant, il a fallu en changer.

    Même topo avec Brigantus qui au départ devait s'intituler Banni. Comme une série, parue également au Lombard, portait le titre Le banni, il a été "dégradé" en second titre pour le tome 1. Il faut dire que des mots comme "banni" ou "rédemption", il doit y en avoir une bonne palanquée dans les titres de bouquins ou de films...  

    En ce qui concerne l'album ci-dessus, c'est vrai que ça fait copié/collé pour le titre, reste à savoir s'il y a similitude avec l'histoire de Duke, ce qui, à la lecture du résumé n'en a pas l'air. Il m'a plus évoqué une histoire de Blueberry ! 😉😀

    Non, l'histoire n'a rien à voir avec Duke, là n'est pas la question. Je dis juste qu'ils auraient pu veiller à proposer un autre titre afin d'éviter toute confusion. Surtout qu'il s'agit d'un western également. Et que Dupuis fait partie du même groupe que Le Lombard, Media Participations.

    Je veux dire, ce titre est ma création. Rien d'exceptionnel, certes, mais ça me gratte un peu aux entournures. Enfin bon, comme on dirait que ça ne dérange que moi, je retourne dans mon terrier ! 😜 


       
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     nim70
    (@nim70)
    Honorable Member
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    Posts: 627
    01/02/2024 9:42 am  

    Le titre du tome 4 de Wild West m'avait fait un peu tiquer quand je l'ai découvert sur le net. On peut remarquer que les auteurs de cette série ont nommé le tome 2 simplement Wild Bill, sans écrire qu'on l'avait tué. 😘 


       
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    jol12
     jol12
    (@jol12)
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    Posts: 10
    01/02/2024 10:33 am  

    Pour le coup, ça me choque aussi. C'est pas incroyablement scandaleux, mais quand même, autant j'entends très bien que "Rédemption" ou "Banni" sont des mots assez génériques qu'on peut facilement retrouver d'une saga à l'autre, et ça ne me choque pas de les retrouver dans plusieurs titres d'oeuvres.

    Les mots "boue" et "sang" peuvent aussi être perçus comme relativement générique, mais l'alliance des deux, elle, est pour moi beaucoup plus spécifique, et je ne trouve pas que ce soit un titre qu'on puisse retrouver d'une saga à l'autre. C'est trop précis pour ça.


       
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    nineinchrem
     nineinchrem
    (@nineinchrem)
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    01/02/2024 10:57 am  

    J'ai cru que le problème venait de similitudes graphiques... car pour moi les titres étaient tome UN et tome QUATRE 🤣 🤣 🤣 😆 
    bref, passé à côté de la ref...
    De rien, c'est gratos


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    01/02/2024 12:11 pm  

    Posté par: @jol12
    ↑

    Pour le coup, ça me choque aussi. C'est pas incroyablement scandaleux, mais quand même, autant j'entends très bien que "Rédemption" ou "Banni" sont des mots assez génériques qu'on peut facilement retrouver d'une saga à l'autre, et ça ne me choque pas de les retrouver dans plusieurs titres d'oeuvres.

    Les mots "boue" et "sang" peuvent aussi être perçus comme relativement générique, mais l'alliance des deux, elle, est pour moi beaucoup plus spécifique, et je ne trouve pas que ce soit un titre qu'on puisse retrouver d'une saga à l'autre. C'est trop précis pour ça.

    Dans mes bras ! 🤣  

     


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    01/02/2024 12:14 pm  

    Posté par: @nim70
    ↑

    On peut remarquer que les auteurs de cette série ont nommé le tome 2 simplement Wild Bill, sans écrire qu'on l'avait tué. 😘 

    Amusant mais rien de scandaleux, c'était son sobriquet.

     


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    01/02/2024 12:29 pm  

    Posté par: @nineinchrem
    ↑

    J'ai cru que le problème venait de similitudes graphiques... car pour moi les titres étaient tome UN et tome QUATRE 🤣 🤣 🤣 😆 
    bref, passé à côté de la ref...
    De rien, c'est gratos

    C'est vrai qu'en général on ne fait pas trop attention aux titres des tomes mais plutôt à leur numérotation, essentiellemnt quand il s'agit de sagas évolutives. En revanche, lorsqu'il s'agit de séries composées d'albums autonomes (comme Jeremiah ou Bernard Prince), on retient plus facilement les titres des albums.

     


       
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    nineinchrem
     nineinchrem
    (@nineinchrem)
    Estimable Member
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    01/02/2024 2:49 pm  

    oui, voilà !


       
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     Cedrick
    (@cedrick)
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    Posts: 8
    01/02/2024 3:21 pm  

    Je vous rejoins sur ce point. La boue et le sang, ce n'est pas une association de mots naturelle...

    Peut-être est-ce l'inconscient du scénariste inspiré par la lecture de Duke qui est remonté à la surface... Ou bien le nouveau mot en vogue pour parler de plagiat : un hommage !

    En tout cas, je n'ai pas lu cette série, je ne suis pas tenté...

     

     


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    02/02/2024 3:08 pm  

    Posté par: @cedrick
    ↑

    Je vous rejoins sur ce point. La boue et le sang, ce n'est pas une association de mots naturelle...

    Peut-être est-ce l'inconscient du scénariste inspiré par la lecture de Duke qui est remonté à la surface... Ou bien le nouveau mot en vogue pour parler de plagiat : un hommage !

    Je ne pense pas qu'il y ait quelque malice derrière cette démarche. Je m'étonne simplement que personne chez Dupuis n'ait pris conscience de la "coïncidence".

    En tout cas, je n'ai pas lu cette série, je ne suis pas tenté...

    Je précise que mon intention n'était nullement de détourner les lecteurs de cette série ! 😓 😆 

     


       
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    Alain
     Alain
    (@alain)
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    Posts: 892
    02/02/2024 5:53 pm  

    Posté par: @yves-h
    ↑

    Je m'étonne simplement que personne chez Dupuis n'ait pris conscience de la "coïncidence".

    Eh oui, mon bon monsieur, tout fou le camp, vous le savez bien !

    Je suis d'accord avec toi sur ce point, compte tenu des refelxions que vous avez eu pour "Sans Pardon" et "Le Banni". Mais... (voir ma phrase précédente ! 😉 )

    Posté par: @yves-h
    ↑

    Je précise que mon intention n'était nullement de détourner les lecteurs de cette série ! 😓 😆 

    🤣... Attention, tu vas t'attirer les foudres des snipers de BDGest ! 🤣🤣

     

     


       
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    Yves H.
     Yves H.
    (@yves-h)
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    Yves H. - Facebook
    03/02/2024 1:31 pm  

    Posté par: @alain
    ↑

    Posté par: @yves-h
    ↑

    Je précise que mon intention n'était nullement de détourner les lecteurs de cette série ! 😓 😆 

    🤣... Attention, tu vas t'attirer les foudres des snipers de BDGest ! 🤣🤣

    Ah mais je suis sincère : je ne souhaite que du bien à cette série. Il y a plusieurs années, j'ai eu un très bon contact avec Thierry Gloris. Je ne lui en veux pas du tout. Juste un petit peu à Dupuis.

     


       
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